替培训学生说几句话，给面试官们

这一段时间javaeye上对培训的声讨称得上是风起云涌，每过几天就有一个帖子冒出来。而且似乎有些人对培训简直是深恶痛绝。但反过来想一下，在一个买方市场里，现在希望进入IT行业的新人已经失去了IT黄金年代那些在工作中实战培训的机会，对他们或者公司来说，先在培训中获得一些编程（Java，SSH）的基本概念或者是个双赢的事情。

我相信没有人反对所谓招聘，本来就是买卖双方的事情，对于被面试者的要求是和这个位置可能付出的薪水连在一起的。而如果面试官没有办法通过简历和电话面试来了解一个被面试者的基本水平，了解候选者是否有可能符合那个位置并接受那个薪水，那是面试官本身的问题，不是培训的问题。如果一个职位的价格，低于市场价格，那也是公司的问题。从某个程度上来说，培训带来的供应事实上拉低了市场价格，对于面试官来说，实在是件好事，真的看不出骂娘的必要。就我个人来说，那种通过培训出来的学生中的一部分，性价比是很高的（一般来说，性价比最低的往往是8000左右的程序员）。在这个连找个前台接电话都要1000多的时代，除了少数套着某种光环可以骗到新人的公司（比如四大，以他们的要求、工作强度来说，新人的起薪低得发指），培训学校的学生已经是姿态很低了

我也招过几次人，基本上我不太愿意勉强去招，打个比方：如果我只有6000的预算，我不会去试图找一个我认为值6000+的人，如果我能够付的薪水只是勉强满足对方的期望，我不会考虑继续。我宁可找一个也许只值5000，但是态度端正的人来付他6000（这里的态度端正和加班无关）。基本上我个人觉得，一般要招一个java程序员来做普通项目，4000就技术已经足够了，如果我有额外的预算，是付给他的工作态度、沟通和交付能力、行业经验的，比如他比较自觉，可以节约管理的时间，那么多付点钱也是值得的（我是个懒人）。而在几个技术达标的候选者之间选择时，技术是否最高，并不是需要考虑的因素。说到底，java特别是现在的SSH是个简单的东西。对于某些希望能够找到性价比最高的“高手”的面试官来说，他们对于自己需要进行的工作根本就没有正确的全局认识。

给那些技术经理：一个好的技术经理的定义就是能用普通人来完成某些笨蛋要动用所谓高手才能完成的工作，简单的道理，如果别人什么都会做，还要你干嘛？只有不合格的经理才需要高手救场。那些天天感慨找不到“足够好”的人的面试官，50%以上都是在自己抽自己的耳光。

最后，给那些培训学生们：在我的职业生涯中，我见过一些先天资质非常差的程序员，我相信他们可能比绝大多数大专生都差（即使他们已经工作了一些年），但我仍然愿意和他们做同事。同样的，我也见过一些非常非常聪明的程序员，在程序技巧和学习能力上很出色，我曾经告诉新同事那些确实是非常优秀的coder，但是我再也不会考虑和他们共事。原因很简单，在工作中有一样东西比技术更重要：可靠性。很多时候，我们说态度决定一切，其实那个态度指的并不是对技术的态度，而是对工作的态度，它决定了你能走多远。

BTW：这两天我在看某个东西，进度很慢，老板说不要浪费时间了，干脆去订个培训吧，估计更省钱，囧。

俺就是个培训生，还没毕业。不过说心里话。80％的学员都是靠不住的。不仅仅是技术问题，而是太多小孩（智力年龄小）。就看hr们能不能留住那20％的学员。性价比绝对高。

小孩？ 小孩怎么了

以前用过一个青年的学员。只是把公司当作培训场所，不到半年就跑了。所以我不招聘培训出来的学员。
招聘官不是老板，老板只要劳动力便宜就可以。但是人招聘进来了，工作没有做好，项目进度延误，中低层管理者是有责任的。新人混不下去随时可以溜，中层跳槽并不容易。

很多学员第一年工作要还差不多2万多的学费。这些新人非常不稳定。2000多的月薪每个月要换1000多，压力很大，所以不大可能很安心进行工作。往往只是把第一个公司当作实际项目的培训场所而以。拿到一些实际经验，便马上跳槽。苦的还是收拾残局的小组Leader。

我不否认培训学员中有一些优秀的人。可这些人往往心态不是很好。本来是做网管或者售后什么，培训一下就幻想干一两年就可以当上项目经理或者技术经理之类的。未免有点不切实际吧。

如果作为一个单纯的开发者出发，我很鄙视那些培训机构。因为那些培训机构为了获取高额学费，培训了一大批素质低下的入门劳动力。从一定程度拉低了普通程序员的工资水平。从这个角度来说，培训机构的利润实际上是从普通程序员的收入瓜分出来的。

不过培训机构实际上自己已经给自己断了后路：那就是高额的学费。因为这些高额的学费，加上通过忽悠招收了前面几批学院，那些培训机构的风险投资资金已经获得了足够的利润。但是学员的投入和实际找工作的困难或者工作工资地下让未参加培训的潜在学员有了一定清楚的认识。所以培训机构会越来越难招到学员。利润会越来越少的。利润少了，就无法用高新聘请高水平的教师。没有高水平的教师，学员的水平只会越来越差，就业也会越来越差。这是个恶性循环。

2008年中国经济有步入低谷的迹象，楼市和股市都下跌了。普通民众的收入已经给榨取得快干了，没有余钱消费其他行业的产品。所以其他行业也不好受。此外，国际环境也不好。难免IT行业又会有一个寒冬。估计很多培训机构活不过这个寒冬。

就一个？而且招的是个不老实的？就这么全盘否定了培训生？为什么有什么问题老找培训的麻烦，而不找自己的缺点，你招个不好的员工说明公司的面试有问题，留不住人说明公司不怎么样，我不是要公司实力多强，而是至少应该让员工有归属感，那还有必要离开吗？


另外我也是培训的，青鸟的，我承认我现在也感觉有点受骗的感觉，因为跟他们宣传的不相符，可能跟我那时高中毕业不懂社会，也不知干什么好有关。但是又能怪什么呢，我也学到了不少知识，自己也可以很容易的自学了，也可以写些小程序了，要不以前还不知道编程是怎么一回事呢。当然还有更多的东西需要学。我是这么认为的，如果是根本没有编程基础的人，但又想学的人可以去下，但既然已经有了编程基础的我想就别去了，除非是钱多只想买个环境学学，其实不如到企业里实习，但好像有基础但不好实习也不好找哦。

不看广告看疗效，不管什么人都有好有差，培训生也一样，也有很多品德好品德坏的，也有老实不老实的，你们招人请看人，别管是否是培训生好吗？也许培训生有很多不足，请你们指出，也可以招些可靠的调教下改正那些你们认为的所谓的培训班里的确不良习惯不是。我可不想老跳来跳出去的，我也想稳定的工作个几年，我不是那种只想找跳板的那种，我也是有职业道德的，应该也有很多培训生跟我一样吧。所以请你们不要就这样轻易说所有培训生坏话了。也请你们慧眼识英才能给个机会而不是带着偏见不是。我想也有很多的培训生从培训班里出来以后跟我一样吃了不少亏了，也应该认识到了自己哪些不足了，也应该去改正或弥补了，这样也不能给个机会吗？
还有一点就是，我看了很多企业招聘不招没项目经验的，不招学历低的，或者招着了也是工资少的可怜，应该很多公司都这样吧。所以呢肯定有很多人就去了培训机构就是想提高下技术再做几个项目取得几个项目经验以求找到工作，我这么想的不知道对不？

另外，我也想对培训机构的说声，求你们也有点社会责任感，要收就有定个标准，宣传也客观点，别竟讲好话，别吹的太离谱，别误导别人以为交了钱进了学校就有好工作好前途高薪，这是要努力的。这适合的就适合，不适合的也帮他做下职业规划，分析下他适合做什么，建议他学他适合的东西做他适合的工作，我想你们能做咨询师，应该也学了法律教育学心理学等等其它方面的不少知识了吧，这些你们应该可以做到吧

最后我想说的是，英雄不问出身，这个你们应该知道是什么意思吧

虽然只是招过一个，但是面试过很多。
而且不仅仅我感觉不好，团队里面的很多高级程序员都感到培训出来的学员不好带，计算机基础欠缺。

我也没有全屏否定培训生。

知人善用才是硬道理

大学里没有项目的经验，没有实践的环节 大学毕业到培训机构做项目积累一点经验 为找工作铺路 但是不能全盘否定培训生 培训机构有好有坏 现在大部分的培训机构都要求专科以上的学历，所以基础应该还是可以的 只是希望招聘的牛人们，你们不要带有色眼镜看人，一看培训就PASS 是不是太残忍了一点。

不好意思，我刚发现还有话说，我补充了些重新编辑了。

其实问题不在培训生的身上，而是在培训机构的身上。说得深一点是在中国的教育体制上。

其实那些培训费用根本用不上2万块。合理的范畴应该在5000块左右。培训机构为了赚取最大利润，只能靠忽悠的方式招聘了一大批非计算机专业的、有几年非计算机行业经验的学员。靠填鸭式的教育的速成品肯定会有各种问题存在。

商业风险资金的运作，使这些培训机构为了超额利润，用各种商业炒作和忽悠，以及高新工作的引诱，招录了大批本来不合格的培训生。为了利润，甚至在教学方面也不聘请高水平教师。各种因素必然导致培训机构信誉的破产。

另外，为什么会有公司去招聘培训生呢？哪是因为一般大学计算机专业课程相对太基础了。实际项目经验太少了。以为招这些培训生可以降低培训成本。可实际上效果并没有那么好。所以就有了各种说法。其实几乎所有的公司都很喜欢有一两年经验的大学生。因为可以很快上手干活，成本又不高。

从一定程度上说，就是大学教学体制的老化，才导致了那些培训机构有机可乘。其实现在国家在推行职业教育。成立了很多职业技术学校。如果可以灵活办学，聘请有多年深厚项目经验、高水平的人才当教师。应该可以在一定程度上起到结合大学教育和职业培训的目的。问题是只要是公立学校，办学机制方面总是相当的死板。不是一时可以改变过来的。