2006-12-27

rails作者DHH谈及REST

关键字: REST
http://www.loudthinking.com/arc/000602.html

CSDN上面有中文的翻译：

http://blog.csdn.net/dhansson/archive/2006/11/26/1415180.aspx

标题是“死星不可避免的灭亡 ”，引用星球大战的典故，含义是说对于那些庞大商业公司和机构搞出来的貌似威力无比的SOAP和Web Services就好像星球大战中帝国军队建造的终极武器－死星。

引用

现在感觉起来我们已经到了星球大战-新希望这部电影的最后20分钟。......

而对甲板上的帝国指挥官来说，我敢肯定他们没有什么需要担心的事情标准化过程正在全速前进。我们有委员会来监督委员会。所以，一小拨叛逆的黑客的咕嘟很难改变什么。难道他们不知道死星很快就要完全投入使用吗？

......我肯定EJB和CORBA的推动者同样认为他们是不可战胜的，......

可能这就是IT业内一个大的运作的方法。我们必须要有一个复杂性深不可测的新的前沿以迷失于中。这个前沿需要工具修整，庞大的顾问团队，5年的任务计划，和进出的障碍


引用
即将到来的Rails 1.2令我兴奋的就是它全部是关于尽量的让REST成为网络程序员自然的解决方案。肯定有很多人在某个方面根本不在乎。他们就是那些处于危机的人。但是使REST成为标准根本不难。REST已经很简单了。混合一点帮助，指导，和集成的常规，很快，程序员对项目经理实现SOAP接口的要求的反应就会是：”你真的想让我这么做？！？！”


DHH认为了SOAP就像帝国军队的死星那样，貌似强大，却终将陨落。而推翻SOAP统治，取代SOAP成为网络web服务的REST虽然看似不值得一提，却终将获胜。

另外最近Google废除了以前发表的Google SOAP API，改用AJAX来提供Search服务了。

很有意思的事情和趋势，让我们明年好好看看是否REST将掀起真正的web服务革命吧，这是SOAP搞了六年都没有搞成功的事情。

BTW:很可惜这么好的文章在CSDN却没有什么点击和回复，sign～
评论
seadog 2007-04-10
不错的
winterwolf 2007-04-05
weiqingfei 写道
winterwolf 写道
rest在读完head后一样还是要解析xml读数据啊 简单在那里?


怎么老扯到xml呢？

rest处理4类请求，再细的颗粒是还要自己做呀。


你可能误会了. 我明白rest的概念.

我是想将rest ws和soap ws放到soa中进行对比

至于soa为什么老扯到xml我就不回答了
winterwolf 2007-04-05
gigix 写道
winterwolf 写道
rest在读完head后一样还是要解析xml读数据啊 简单在那里?

普通的请求，哪里有xml什么事情？


假定传输的内容是xml文档.
weiqingfei 2007-04-05
winterwolf 写道
rest在读完head后一样还是要解析xml读数据啊 简单在那里?


怎么老扯到xml呢？

rest处理4类请求，再细的颗粒是还要自己做呀。
gigix 2007-04-05
winterwolf 写道
rest在读完head后一样还是要解析xml读数据啊 简单在那里?

普通的请求，哪里有xml什么事情？
winterwolf 2007-04-05
rest在读完head后一样还是要解析xml读数据啊 简单在那里?

将动作放到xml好处就多了

<acts>
<act url="sv1">
保存定单
<go>sv2</go>
<act>

<act url="sv2">
备份定单
<go>sv3</go>
<act>

<act url="sv3">
发货单
<go>end</go>
<act>

<acts>
weiqingfei 2007-04-05
winterwolf 写道
rest确实是放在head里 这个方法也许只对不擅长处理xml的开发框架简单

其实用xslt或者直接用xquery即可对xml中的动作进行判断.

多数人不熟悉cocoon ops这样的框架所以认为这么做复杂.
我觉得这个和xml应该扯不上什么关系。
动作这个东西，可以放在任何地方，以任何形式表现。只要接收端能正确解析就可以。

rest只不过应用了http所支持东西来做，从形式上更加简练。
winterwolf 2007-04-05
rest确实是放在head里 这个方法也许只对不擅长处理xml的开发框架简单

其实用xslt或者直接用xquery即可对xml中的动作进行判断.

多数人不熟悉cocoon ops这样的框架所以认为这么做复杂.
weiqingfei 2007-04-05
winterwolf 写道
weiqingfei 写道

这儿的唯一性，不是绝对的唯一性，而是一种相对的唯一性。
对于操作，它只是抽象出经常用的4大类，分布在这4大类里的更细小的颗粒，还是要用url的方式（或者其它传统方式）来实现了。

由于head的局限性，不大可能把所有的服务都隐蔽在url之后。

至于这样的拆分，是更清晰了，还是更加混乱了，这就是仁者见仁，智者见智的事情了。


看来这只有借助具体实践来检验了

如果用url来指定ws的操作可以让xml中不包括具体的动作 order.com/order.save
<order>
<guessinfo/>
<goods/>
<参数>
<目标数据>/xmldb/order</目标数据>
......其它的比如 我们常用的?后面的paramater
</参数>
<order>

如果要用一个url来处理所有ws的操作那么就必需给xml加上动作指令 server端也必需做判断 order.com/order
<order>
<guessinfo/>
<goods/>
<参数/>
<动作>save</动作>
<order>

究竟哪个方式好 ?


对于WS是这个样子的。

但是对于rest，动作不是放在数据区的，而是放在了head里面。
get，post，put，delete是http很早就有的，但是为什么以前都是用get，post，很少关注put，delete呢？
因为现有浏览器很难支持。
现在开始关注rest，我想也是由于ajax所带动起来的，因为xmlhttprequest可以随意指定请求方式。
以前靠的是解析你的url来判断动作，现在只不过靠的请求方式来判断动作。

哪个方式好，我不敢妄言。

至于难以测试，客户端，ajax本来就难以测试，多加一个也无妨。

服务器端，我没有用过ror，不知道是怎么解析下发的，java的servlet对4中操作是支持的，内容形式的话估计还是要靠自己来判断，我想服务器端的测试，应该没有增加难度。
winterwolf 2007-04-05
那个方式好仅仅从服务内部是看不出来的.

当ws互相调用的时候可能差别就很大.也许是多url方便也许是一个url方便

但是有一点可以肯定就是多URL便于测试.
winterwolf 2007-04-05
weiqingfei 写道

这儿的唯一性，不是绝对的唯一性，而是一种相对的唯一性。
对于操作，它只是抽象出经常用的4大类，分布在这4大类里的更细小的颗粒，还是要用url的方式（或者其它传统方式）来实现了。

由于head的局限性，不大可能把所有的服务都隐蔽在url之后。

至于这样的拆分，是更清晰了，还是更加混乱了，这就是仁者见仁，智者见智的事情了。


看来这只有借助具体实践来检验了

如果用url来指定ws的操作可以让xml中不包括具体的动作 order.com/order.save
<order>
<guessinfo/>
<goods/>
<参数>
<目标数据>/xmldb/order</目标数据>
......其它的比如 我们常用的?后面的paramater
</参数>
<order>

如果要用一个url来处理所有ws的操作那么就必需给xml加上动作指令 server端也必需做判断 order.com/order
<order>
<guessinfo/>
<goods/>
<参数/>
<动作>save</动作>
<order>

究竟哪个方式好 ?
weiqingfei 2007-04-05
dongbin 写道
winterwolf 写道
weiqingfei 写道

rest提倡的一个观点就是uri的唯一性，对于同一内容的不同形式，以及不同动作都是通过同一个uri来完成的。把传统用uri来标识的动作，用html的head来标识。


这正是我不理解的地方. 比如order.com是一个定单服务 那么所有对定单的操作都要用一个URL! 仅仅对一个定单的操作可以仅仅用save delete update 但是如果对全部定单进行备份和查询怎么办 ?

很多服务都被荫藏在url之后 这样rest还是会变的越来越复杂 最后变成官方的ws.

一旦服务被荫蔽在url之后 其它人就很难了结服务的内容及如何调用服务. 为什么不用url来表示资源和操作用guessorder.save allorder.backup 这样不是更简单更现实吗?
REST is a kind of tech to implement Webservice.


我的理解，

一个普通的html请求是一棵树，
REST的请求是树枝，
WS是叶子。

当然，最终，要的都是叶子。
winterwolf 2007-04-05
dongbin 写道
REST is a kind of tech to implement Webservice.


是 但是很概念 具体如何做还不很清晰.唯一明确的就是对ajax类客户端的肯定.

服务端如何做没有官方WS那样明确的规划.还需要探讨
weiqingfei 2007-04-05
winterwolf 写道
weiqingfei 写道

rest提倡的一个观点就是uri的唯一性，对于同一内容的不同形式，以及不同动作都是通过同一个uri来完成的。把传统用uri来标识的动作，用html的head来标识。


这正是我不理解的地方. 比如order.com是一个定单服务 那么所有对定单的操作都要用一个URL! 仅仅对一个定单的操作可以仅仅用save delete update 但是如果对全部定单进行备份和查询怎么办 ?

很多服务都被荫藏在url之后 这样rest还是会变的越来越复杂 最后变成官方的ws.

一旦服务被荫蔽在url之后 其它人就很难了结服务的内容及如何调用服务. 为什么不用url来表示资源和操作用guessorder.save allorder.backup 这样不是更简单更现实吗?


这儿的唯一性，不是绝对的唯一性，而是一种相对的唯一性。
对于操作，它只是抽象出经常用的4大类，分布在这4大类里的更细小的颗粒，还是要用url的方式（或者其它传统方式）来实现了。

由于head的局限性，不大可能把所有的服务都隐蔽在url之后。

至于这样的拆分，是更清晰了，还是更加混乱了，这就是仁者见仁，智者见智的事情了。
dongbin 2007-04-05
winterwolf 写道
weiqingfei 写道

rest提倡的一个观点就是uri的唯一性，对于同一内容的不同形式，以及不同动作都是通过同一个uri来完成的。把传统用uri来标识的动作，用html的head来标识。


这正是我不理解的地方. 比如order.com是一个定单服务 那么所有对定单的操作都要用一个URL! 仅仅对一个定单的操作可以仅仅用save delete update 但是如果对全部定单进行备份和查询怎么办 ?

很多服务都被荫藏在url之后 这样rest还是会变的越来越复杂 最后变成官方的ws.

一旦服务被荫蔽在url之后 其它人就很难了结服务的内容及如何调用服务. 为什么不用url来表示资源和操作用guessorder.save allorder.backup 这样不是更简单更现实吗?
REST is a kind of tech to implement Webservice.
winterwolf 2007-04-05
weiqingfei 写道

rest提倡的一个观点就是uri的唯一性，对于同一内容的不同形式，以及不同动作都是通过同一个uri来完成的。把传统用uri来标识的动作，用html的head来标识。


这正是我不理解的地方. 比如order.com是一个定单服务 那么所有对定单的操作都要用一个URL! 仅仅对一个定单的操作可以仅仅用save delete update 但是如果对全部定单进行备份和查询怎么办 ?

很多服务都被荫藏在url之后 这样rest还是会变的越来越复杂 最后变成官方的ws.

一旦服务被荫蔽在url之后 其它人就很难了结服务的内容及如何调用服务. 为什么不用url来表示资源和操作用guessorder.save allorder.backup 这样不是更简单更现实吗?
weiqingfei 2007-04-05
winterwolf 写道
我的理解是rest是让URL通过 put post delete updata来提供ws服务. 但是我觉得没必要非用一个url象 www.ws.com/sv1.save www.ws.com/sv2.updata 不是更方面吗
put post delete updata在rest中所对应的操作，传统上都是用put post来做的，只不过判读动作以及内容形式是由用户自己实现的，现在只不过把这个判断交给了容器来做。

因为它动作，以及操作内容形式的颗粒度太粗，操作内容处于ws和html之间，动作的话也只是把mvc里的c抽象出4大类。

rest提倡的一个观点就是uri的唯一性，对于同一内容的不同形式，以及不同动作都是通过同一个uri来完成的。把传统用uri来标识的动作，用html的head来标识。
winterwolf 2007-04-04
我的理解是rest是让URL通过 put post delete updata来提供ws服务. 但是我觉得没必要非用一个url象 www.ws.com/sv1.save www.ws.com/sv2.updata 不是更方面吗
weiqingfei 2007-04-04
dennis_zane 写道
weiqingfei 写道
奇怪，rest怎么能和ws放到同一个层次上来比呢？


你了解什么是REST了吗？


REST是什么？套用一个不客气的说法，就是“新瓶装老酒”。
简单的来讲，就是把if...else....换了个地方来做，不管是内容还是动作。
dennis_zane 2007-04-04
weiqingfei 写道
奇怪，rest怎么能和ws放到同一个层次上来比呢？


你了解什么是REST了吗？
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