robbin的自言自语

2008-04-13

关于技术人员创业入股的问题

投资方原打算在前两年投入300万研发产品，如果算上后期的维护和市场推广，估计投资方在这个公司的投资预算大概在500万人民币左右。好了，那么楼主一不打算实际出资占有股份，二没有现成的产品折算成现金入股(X产品产权不是你的，Y产品不是这个行业的产品)，也就是说你现在只能以技术入股，即所谓的干股。

干股意味着你没有实际的投入，也无需承担任何风险，随时都可以撤退，而且干股获得的股份实际上是对你未来创业期投入的预先支付，激励你在未来创业期发挥其应得股份的作用的，而不意味着你加入公司的第一天，就应该拿到这么多股份。记住一点：你应该占多少股份，取决于你付出了什么，而不是你预期对公司发挥多大作用。人家实际注资几百万，就该占有多少股份，而你干股入股的方式，人家就算只给你10%，也是合情合理。

虽然楼主口口声声说不想再打工，只想有自己的事业云云。但我不得不打击你一下，无论最终你在这家公司拿到多少股份，即使你最终拿到自己期望的25%，也不意味着这个公司是你的事业。实际上由于你干股的身份、加上你完全对运作公司，市场推广、公司财务等方面一无所知，因此你在公司的地位是被动的，实际身份介于股东和打工者之间的形态，你以后会发现，就算你是股东，你实际出资的那个大股东仍然是你的老板，这一点无法改变，除非你也出资一二百万。

至于薪水方面，你期望税后25万年薪，就一下暴露了自己抱定打工的心态，而不是创业心态。这个年薪在上海算很高了，现在即便外企都不见得能够给到你这个数字，更不要说创业公司，没有一家会给你这个数字。既然你是创业，就要记住一点：创业是要冒很大风险的，你拿这么高工资，一点收入的损失都没有，完全没有风险？就算你一分股份都不占，你也不吃亏阿，我看前面说到，好像你现在也无法立刻找到这么高的收入吧？想要在创业公司获得高收入，要靠你对公司业绩贡献特别大，而公司盈利情况非常好，那么年终奖你可以一下拿到十几万。任何公司的CEO/CTO的年收入主要都是靠业绩激励的奖金，而不是靠工资获得的，如果公司还在投入期，根本不赚钱，你作为股东为什么不能和公司共患难呢？

我也不了解你的合作方，因此不清楚人家会怎么想。如果换了是我的话，我投资500万成立这样一家公司，我给你开的条件，年薪方面我只能给到税后10-15万，股份在10-20%之间，如果年薪要得高，股份就相应的低一些，反之依然。另外我会要求你做到两点：你需要实际出资10万现金入股，购买5%的股份，剩下的股份也不是一次性给予的，会分三年36个月，做满一个月，获得一个月的，干满三年，并且尽职完成自己的工作，才能拿到所有的股份，如果干不满36个月，干几个月就拿几个月的股份。

你们现在的情况并不是大家都白手创业，而是有资本进来的，那就是资本说话，你干股的身份其实就是给资本打工。

09:15
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分类: 杂感
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看了robbin的这篇文章感触很深。我现在正好面临着类似的情况，所以体会的到不是简简单单的能用逻辑推出来的。具体能得到多少钱就是看1.你的投入 2.公司对你的依赖程度 3.公司股东对你的信任度
其中需要注意的是，一定要把握好自己的位置，低半拍，给自己留些余地。
当老板不容易，他们承担的风险和他们手里的资源都比我们多。所以提高自己的认识，搞清楚每个细节，这样才能在一个模糊的环境中找到一个适合自己的回报。
如果长远看，其中，得到股东们的信任最不容易。如果股东们都是不错的老大，那么取得长久的合作是最重要的。
程序员创业很不容易，我们把大部分时间放到了学习上，离社会远了，摸着瞎过河，吃了不少亏。
我很想联系一下那些走过来的朋友，他们是先行者，如果能帮助我们一下，我们会收益很大。谢谢

climber2002 2008-05-04

请问下robbin这是针对哪个帖子的回复？

Patrick He 2008-04-13

做硬件和做软件的应该是不一样的吧。硬件行业比较容易形成规模效应，只要产品在市场上能够成功，就能够很快大批量地重复生产一模一样的产品出来。软件行业的话，除非是做像 Windows 这样的通用产品，否则是很难大规模生产的。
而且，对于硬件生产来说，整个行业的人才结构是金字塔型的，同最下层的蓝领工人（或者等效的自动化机器）相比，上面的技术人员、科研人员、管理人员的数目要少得多。而在软件行业中，正常情况下多是橄榄型的人才结构，中层的技术人员所占的比例相当大。这样相对而言，同样数量的工资资金在软件行业中分布就需要更加平均一些的。

iceant 2008-04-13

自己当股东还要领工资？是我就要求年薪1元，一切生活费用，公司报销，实报实销。

imjl 2008-04-13

我认识的一个做芯片设计的出道2年的硕士，年薪15万。他们组长肯定比他高，项目经理比组长高，总监比项目经理高，CTO比总监高，按照这个逻辑，税后25万也是靠谱的。

至于他到底能拿多少钱和股份，要看他所处的行业和行规。